JAPONSKE TRUHLARSTVI

[Petr]

Zdravim kolegove,
nevim kam jinam bych to zaradil a tak to davam sem. Urcite nejsem sam, kdo je fascinovany genialitou, krasou, ucelnosti a hlavne remeslnym zpracovanim japonskych spoju. A tak bych byl rad, pokud mate nekdo treba vlastni zkusenost, nebo zajimavy odkaz, tip apod. Aby jste ho zde zverejnili pro ostatni nadsence do japonskeho truhlarstvi.
Na uvod bych tu rad zverejnil video kde je krasne videt jak preciznost zpracovani:
https://www.youtube.com/watch?v=W1pvUlQgYtk
Tady je jeden prekrasny spoj, ktery jsem do vcerejska neznal "Kawai Tsugite" - ten musim zkusit:
https://www.youtube.com/watch?v=XXzBqWjQaNs

[Petr]

Zdravim kolegove,
hmmm, tak to jsem cekal ze najdu vic spojencu kteri maji co rict k japonskemu truhlarstvi.
395 shlednuti a zadna reakce.
Tak aspon ja jsem si udelal radost k narozeninam a dneska zaplatil novy cca 40 let stary hoblik "Shakuri Kanna", - rimsovnik, ktery jsem vydrazil na e-bay. Uz se nemuzu dockat az ho privedu k zivotu.
http://i.ebayimg.com/00/s/MTI0NlgxNjAw/ ... C/$_57.JPG

[Rudolf]

Nojo, když ty tradiční japonské technologie jsou tak pracné :))) Na druhou stranu Japonci, normální, z ulice, když se s nima potkáš, většinou moc tradiční nejsou. Pokud možno všechno plastový a hlavně rychle. Tradiční hoblíky u nich zná asi tolik lidí jako u nás. Ale to je už zase o něčem jiném :)
Nám tady zbývá o tom jen snít, že budeme jednou dobří, jako starý japonský mistr :) V každém případě ale není tohle téma a tvoje příspěvky marné. Takové úsilí nese plody dlouhodobě. Jako ta japonská řemesla.

[La.DiS]

Ahoj. Taky se celkem zajímám o japonský řemeslo, sice zatím v podstatě jen na "teoretický úrovni". Shlédnul jsem desítky videí na youtube a musím konstatovat, že jejich konstrukce - dřevostavby i truhlařina jsou fakt neuvěřitelný a neuvěřitelně přesný. Sám se zabývám na vedlejší živnost výrobou a montáží všelijakých pergol, altánů, stání na auto, zahradních domků atd. Rád bych někdy zkusil něco v japonským stylu, ale bohužel typ zákazníků, pro který dělám, mi tohle nikdy nezaplatí Vzhledem k tomu že jeden spoj by mi trval stejně dlouho jako půl celý pregoly Taky nevím, kde bych vzal tak rovný trámy, aby to vůbec bylo možný (KVH moc nepoužívám, nelíbí se mi ty spoje). Parkrát jsem svým kanna hoblíkem hobloval komplet celou pergolu a je to teda pořádná rychta Nicméně po nátěru je to mnohem hezčí než po broušení pásovou bruskou, o tom žádná. A navíc kanna při hoblování vydává skvělej zvuk, kdo někdy zkusil, ten ví
Jinak co se týče mýho japonskýho vybavení, mám zatím tři dláta+kladívko, 2 x kanna 70 mm (Tsunenaburo), velkou ryobu, dozuki, kiridashi a teď jsem si pořídil brnkačku, která, musím říct,je teda fakt super. No ale kdyby byl neomezenej rozpočet, věděl bych o hromadě věcí, který bych si koupil a začal bych asi dlátem tsuki-nomi a pokračoval hoblíkama kiwa kanna a mentori kanna atd...........

Jako bonus přidávám hezký video ze soutěže v hoblování v Uwajimě https://www.youtube.com/watch?v=JrmCyADNhe0

[krokus]

Správný šokunin dělá i složité spoje tak rychle, aby si vydělal. Je to jen o neustálém praktikování.
V osmi začnou, šestnáct hodin denně, no a ve třiceti už to jde. A to teprve před pěti lety mistr uznal, že si vysloužili tu poctu spát na matraci s přikrývkou, před tím jen holá zem. Tohle není fór.

[Petr]

Ahoj La.DiS,
jsem rad, ze se najde aspon nekdo, kdo oceni krasu prace s japonskym naradim. Taky se chystam na nejaky altanek, nebo pristresek v japonskem stylu a kdyz jsem videl co delal jeden kolega osmiuhelnik altan jako ze to melo byt v japonskem stylu a vrutu a hrebiku tam bylo 3 krabice tak jsem si rikal, ze ten nevidel japonsky styl ani z letadla. Proste klasika cep a dlab, cep a rozpor a osedlane krovy a hotovo.
Dneska jsem se zrovna dival na jedno video, kde stavi repliku chramu a jak rikas jejich presnost je neuveritelna. (dostalo me jak ten zakladni sloup oznacili u paty a zacistili ve svisle poloze - to musela byt pakarna)
https://www.youtube.com/watch?v=Gx7_n9AqSkc
Ono udelat altana z KVH v japonskem stylu asi nebude uplne to prave a o presnosti opracovani dreva to asi taky neni. Urcite jsi pri prochazeni videi o japonskem truhlarstvi a tesarstvi videl vic krivych a prohnutych hranolu a tramu nez presne opracovanych. A v tom je proste to kouzlo, ze oni umeji zakomponovat do presne konstrukce i krive dilce tak ze jim to nakonec krasne pasuje. Proste si udelaji pomyslnou rovinu s pomoci Sumitsuba a od ni pocitaji odchylky krivosti pri napojeni na dalsi dily skladacky.
Pokud jde o rucni hoblovani pergol, tak opet 100% souhlasim, kdyz jsem hobloval rucne tramy na svagrovu pergolu, tak jsem se brodil po kolena ve 4 metrovych hoblinach a neznam lepsi terapii. A povrch mnohem odolnejsi a uzavrenejsi na povrchu nez pri brouseni.
Ten zvuk zni asi takto ze? :
https://www.youtube.com/watch?v=I3zeTBWBstc
Moje japonske naradi:
Hobliky:
hira-kanna 60mm - 1x ,Naga-Dai-Kanna vlastni vyroby http://pekne-truhlarsvi.blogspot.cz/201 ... macek.html, a hira-kanna 50mm - 1x,
kiwa kanna a mentori kanna mam taky, Kaku-Mentori Kanna jsem si vyrobil a funguje bezvadne: http://pekne-truhlarsvi.blogspot.cz/201 ... kanna.html mam tam ale stare videnske zelizko a chci vyrobit novy hoblik s zelizkem pod uhlem (uz nekolik let mam z japonska koupene zelizko do kiwi kana ktere tam chci pouzit pro lepsi krajeni hrany s mantori-kanna.
Potom mam 2 dlatka Tataki Nomi 15 a 36mm, nuz Kogatana 12mm, japonske pracovni kozy a desku, japonsky box na naradi, sumitsubo vlastni vyroby http://pekne-truhlarsvi.blogspot.cz/201 ... ast-3.html, rejsek sujikebiki vlastni vyroby: http://pekne-truhlarsvi.blogspot.cz/201 ... ebiki.html, japonsky tesarsky uhelnik Sashigane a bambusove pera k sumistubu, nejake brusne kameny, Ryoba Komane, Dozuki,
jeste je toho spousta co bych rad poridil ale sportka porad nevychazi dlatko tsuki nomi bych taky bral hned, a uz dlouho se snazim vydrazit na e-bay dlatko Oire-Nomi na dlaby.
taky bych rad dalsi dlatka a hobliky. No snad do duchodu neco dokoupim.
ukazka pouziti spoje Kanawa tsugi v praxi na nasem dome: http://pekne-truhlarsvi.blogspot.cz/201 ... tsugi.html
Jo ta soutez v hoblovani je fakt maso, rekord tloustky je tusim uz 3 tisiciny milimetru.
Kolik jsi dal za ten hoblik znacky Tsunenaburo ten musel byt drahy ne? Zatim ahoj Petr

[La.DiS]

Ahoj, tohle video i pár podobných jsem viděl, je to mazec, jak srovnává ten pilíř, jinak se mi mimo jiné na těch dřevostavbách moc líbí ty jejich velký dřevěný palice a to, že makají bosi v takových těch zvláštních ponožko-botách, ale vzhledem k tomu že nepoužívají hřebíky, tak si nemají na co šlápnout

První hoblík mě stál (ani už nevim přesně), ale tak něco kolem 4200-4500 celkem včetně dopravy a cla a takovýho toho zlodějskýho poplatku 180,-, kterej si účtuje pošta za vyřízení celních záležitostí, ale v tý době byl lepší kurz $$ než je dnes. Je to jeden z nejlepvnějších z http://www.toolsfromjapan.com/store/ind ... 39_514_515

Tvoje výrobky jsou moc moc pěkný, mám tvoje stránky projitý v podstatě celý, takže ty věci v odkazech už jsem skouknul a spoj kanawatsugi se ti opravdu povedl, to je vlastně jedinej spoj, kterej jsem si taky cvičně zkoušel a musím říci, že se mi taky celkem povedl

PS: Mimochodem hobliny z hira-kanna jsou výborný na zátop do krbovek, před zimou si vždycky nacpu dva pytle a je vystaráno

S nákupama dalšího vercajku teď asi prozatím bohužel končím, protože moc nejsou finance, jenom potřebuju dokoupit dva brusný kameny, který už mi dosluhují (už jsou skoro odbroušený)
Škoda že cena japonských přírodních kamenů je úplně mimo můj rámec možností

[Jano]

Ahojte,
ja tiez inklinujem japonskemu pristupu k stolarstvu, hlavne co sa tyka naradia. Mam uz asi dva roky jednu lacnu kannu. Rohodol som sa ze si vyskusam vyrobit telo s uhlom 42 (povodny 37). Vyskusal som pozuit buk (to je jedine co som mal po ruke). Musim povedat ze voci japonskemu dubu je to telo o dost lahsie som zvedavy kolko vydrzi. Najlepsia alternativa by bola asi pouzit habr lenze ten sa bezne neda zohnat. Otazka na Petra: Nezacal sa ti stiepat ten dubovy macek co si vyrabal?

Otazka na La.DiSa: Pouziva Tsunenaburo na tych kannach co mas laminovany klopkar?
Mam v plane si od Tsunenabura kupit hoblik chcem vediet co mam od toho cakat. Na tej kanne co mam ja, je ta klopka dost mekka a rychlo sa nici pri pouzivani.

[Hans]

Ahoj Jano,

možná blbej nápad, ale já získávám habr z palivovýho dřeva, běžně se to tak prodává v kulatině. Třeba kdybys to říznul radiálně, mohly by být i tyhlety mladý stromy stabilní.

Honza

[La.DiS]

Ahoj Jano,
na mým hoblíku Tsunenaburo klopka (chipbreaker) laminovaná není, možná je to až u dražších modelů, ale nějaké její zásadní opotřebení znatelné není, zkrátka na začátku jsem si jí doladil a potom jenom asi dvakrát přejel na brusných kamenech. Jenže ty dražší hoblíky, to už jsou docela slušný dardy, kupoval jsem tady: http://www.toolsfromjapan.com/store/ind ... 39_514_515