Drážka na sololit HDF

Vše co se týká truhlářského řemesla.
Bzuk1980
Příspěvky: 32
Registrován: 13 srp 2021, 08:01

Drážka na sololit HDF

Příspěvek od Bzuk1980 »

Dobrý deň, potreboval by som poradiť pri výbere stopkovej frézy na frézovanie drážok na HDF (sololit). Osobne ho mám hrúbkou 3mm.

Rozmýšľam nad frézou o hrúbke 4mm
https://www.igm.sk/igm-190-drazkovacia- ... -s-4-z1-1/

Mám ale dve otázky
1.bude drážka dostatočná nemal by som radšej zobrať zobrať frézu o hrúbke drážky 5mm ?
2.nechápem tomu pozitívne-negatívna HWM viete mi to prosím niekto vysvetliť ?
Hans
Příspěvky: 961
Registrován: 30 dub 2013, 16:12

Re: Drážka na sololit HDF

Příspěvek od Hans »

Zdravím,

osobně mi přijde i ten milimetr vůle zbytečně moc, takže 4 mm v pohodě. Ale zeptám se jinak - máte nějaký zvláštní důvod dělat tu drážku takto? Tohle se běžně dělá na stolní pile, tam si pak vícenásobným projetím můžete šířku drážky udělat tak, aby Vám to sedlo tak akorát, nejlépe s mírným odporem.

Jinak pozitivní břit znamená, že břity při zavrtání do materiálu třísky vynáší ven, zároveň je na té vynášecí šroubovici i ostří, abyste mohl frézovat do strany. Toto ostří pak působí nahoru proti povrchu desky a může vytrhávat hrany. Oproti tomu negativní břit je opačného směru, takže břity tlačí dolů a okraj se nevytrhává, ale může to být problém při prvotním zavrtání, protože se zároveň ani nesnaží vynášet třísky, tj. prostor vrtu se ucpává. Kombinace pozitivní-negativní má pak šroubovici ve spodní polovině délky pozitivní a v horní negativní (viz. foto na IGM - je to tam dobře vidět.) To je dobré pro případ, kdy frézujete skrz materiál a chcete mít obě strany nevytrhané. Pomezí šroubovic ovšem musíte držet uvnitř materiálu. Pokud tuto podmínku nesplníte, bude fréza vytrhávat stejně jako např. pozitivní ve slepém dlabu.


Hans
Bzuk1980
Příspěvky: 32
Registrován: 13 srp 2021, 08:01

Re: Drážka na sololit HDF

Příspěvek od Bzuk1980 »

Hans píše: 02 říj 2022, 11:12 Zdravím,

osobně mi přijde i ten milimetr vůle zbytečně moc, takže 4 mm v pohodě. Ale zeptám se jinak - máte nějaký zvláštní důvod dělat tu drážku takto? Tohle se běžně dělá na stolní pile, tam si pak vícenásobným projetím můžete šířku drážky udělat tak, aby Vám to sedlo tak akorát, nejlépe s mírným odporem.

Jinak pozitivní břit znamená, že břity při zavrtání do materiálu třísky vynáší ven, zároveň je na té vynášecí šroubovici i ostří, abyste mohl frézovat do strany. Toto ostří pak působí nahoru proti povrchu desky a může vytrhávat hrany. Oproti tomu negativní břit je opačného směru, takže břity tlačí dolů a okraj se nevytrhává, ale může to být problém při prvotním zavrtání, protože se zároveň ani nesnaží vynášet třísky, tj. prostor vrtu se ucpává. Kombinace pozitivní-negativní má pak šroubovici ve spodní polovině délky pozitivní a v horní negativní (viz. foto na IGM - je to tam dobře vidět.) To je dobré pro případ, kdy frézujete skrz materiál a chcete mít obě strany nevytrhané. Pomezí šroubovic ovšem musíte držet uvnitř materiálu. Pokud tuto podmínku nesplníte, bude fréza vytrhávat stejně jako např. pozitivní ve slepém dlabu.


Hans
Oprava kuchynskej skrinky hlavne a oprava jedného malého šuplíku a možno výroba novej skrinky. Ide o to že je to spravené na nejaký univerzálny závesný systém
toto
https://www.obi.sk/nabytkove-vybavenie/ ... WUQAvD_BwE

Oni sú zo sololitom posunuté do vnútra skrinky od hrany a vo vnútri je frézovaná drážka toto som našiel na YT keď som zadal ten názov z OBI
https://www.youtube.com/shorts/odHdNZAcNFA
Predpokladám že keby to bolo na hrane a dotiahnuté ku stene tak by vrch skrinky bol viac v priestore ako spodok.
Hans
Příspěvky: 961
Registrován: 30 dub 2013, 16:12

Re: Drážka na sololit HDF

Příspěvek od Hans »

Nevím, zda správně rozumím, ale ten závěs s drážkou nijak nesouvisí, ne?

Takže jestli tu skříňku teprve skládáte a frézujete do desek drážku, uděláte ji v klidu na stolní pile ještě před složením skříňky a je to.


Hans
Bzuk1980
Příspěvky: 32
Registrován: 13 srp 2021, 08:01

Re: Drážka na sololit HDF

Příspěvek od Bzuk1980 »

Hans píše: 02 říj 2022, 15:51 Nevím, zda správně rozumím, ale ten závěs s drážkou nijak nesouvisí, ne?

Takže jestli tu skříňku teprve skládáte a frézujete do desek drážku, uděláte ji v klidu na stolní pile ještě před složením skříňky a je to.


Hans
Napred potrebujem opraviť starú a potom možno novú.

Áno to ma tiež napadlo ale sú tu dva problémy.
1. Ak by som to robil pomocou píli tak musím dosku prejsť celú to znamená že na krajoch dostanem 5mm dieru tak som aspoň nameral na pôvodných hĺbku.
2. Potom ma napadlo to postupne položiť na kotúč ale docieliť toho aby som spravil presne 10mm od kraja s hĺbkou 5mm nespravím ani tak kvôli rádiusu kotúča.

Šuplík nie je problém lebo predná stienka by to skryla ale pri skrinkách si neviem predstaviť ako to spraviť na stolovej aby som mal všade hĺbku 5mm a zastal od jedného aj druhého okraja na 10mm

Inak pozrel som si teda video z IGM a teda v mojom prípade asi bude lepšia negatívna lebo ja to budem zanárať len tých 5mm
jbubik
Příspěvky: 158
Registrován: 22 dub 2020, 18:56

Re: Drážka na sololit HDF

Příspěvek od jbubik »

Bzuk1980 píše: 02 říj 2022, 16:45 Áno to ma tiež napadlo ale sú tu dva problémy.
1. Ak by som to robil pomocou píli tak musím dosku prejsť celú to znamená že na krajoch dostanem 5mm dieru tak som aspoň nameral na pôvodných hĺbku.
2. Potom ma napadlo to postupne položiť na kotúč ale docieliť toho aby som spravil presne 10mm od kraja s hĺbkou 5mm nespravím ani tak kvôli rádiusu kotúča.
Šuplík nie je problém lebo predná stienka by to skryla ale pri skrinkách si neviem predstaviť ako to spraviť na stolovej aby som mal všade hĺbku 5mm a zastal od jedného aj druhého okraja na 10mm
Hans píše: 02 říj 2022, 15:51 Nevím, zda správně rozumím, ale ten závěs s drážkou nijak nesouvisí, ne?
Takže jestli tu skříňku teprve skládáte a frézujete do desek drážku, uděláte ji v klidu na stolní pile ještě před složením skříňky a je to.
Hans
No přiznám se, že mně by drážka "vyčuhujicí" z půdy či dna dost vadila, takže třeba na překližce ji taky dělám frézou. Ale pokud se na laminu používá ABS hrana, lze použit pilu a desku ohranit až poté, u melaminové to úplně nejde, tam se s těmi drážkami musíte smířit.
Bzuk1980
Příspěvky: 32
Registrován: 13 srp 2021, 08:01

Re: Drážka na sololit HDF

Příspěvek od Bzuk1980 »

jbubik píše: 02 říj 2022, 18:22
Bzuk1980 píše: 02 říj 2022, 16:45 Áno to ma tiež napadlo ale sú tu dva problémy.
1. Ak by som to robil pomocou píli tak musím dosku prejsť celú to znamená že na krajoch dostanem 5mm dieru tak som aspoň nameral na pôvodných hĺbku.
2. Potom ma napadlo to postupne položiť na kotúč ale docieliť toho aby som spravil presne 10mm od kraja s hĺbkou 5mm nespravím ani tak kvôli rádiusu kotúča.
Šuplík nie je problém lebo predná stienka by to skryla ale pri skrinkách si neviem predstaviť ako to spraviť na stolovej aby som mal všade hĺbku 5mm a zastal od jedného aj druhého okraja na 10mm
Hans píše: 02 říj 2022, 15:51 Nevím, zda správně rozumím, ale ten závěs s drážkou nijak nesouvisí, ne?
Takže jestli tu skříňku teprve skládáte a frézujete do desek drážku, uděláte ji v klidu na stolní pile ještě před složením skříňky a je to.
Hans
No přiznám se, že mně by drážka "vyčuhujicí" z půdy či dna dost vadila, takže třeba na překližce ji taky dělám frézou. Ale pokud se na laminu používá ABS hrana, lze použit pilu a desku ohranit až poté, u melaminové to úplně nejde, tam se s těmi drážkami musíte smířit.
Akú frézu a akej hrúbky používate pozitívnu či negatívnu ?
Bazik
Příspěvky: 95
Registrován: 24 bře 2017, 08:18

Re: Drážka na sololit HDF

Příspěvek od Bazik »

Bzuk1980 píše: 02 říj 2022, 16:45
Hans píše: 02 říj 2022, 15:51 Nevím, zda správně rozumím, ale ten závěs s drážkou nijak nesouvisí, ne?

Takže jestli tu skříňku teprve skládáte a frézujete do desek drážku, uděláte ji v klidu na stolní pile ještě před složením skříňky a je to.


Hans
Napred potrebujem opraviť starú a potom možno novú.

Áno to ma tiež napadlo ale sú tu dva problémy.
1. Ak by som to robil pomocou píli tak musím dosku prejsť celú to znamená že na krajoch dostanem 5mm dieru tak som aspoň nameral na pôvodných hĺbku.
2. Potom ma napadlo to postupne položiť na kotúč ale docieliť toho aby som spravil presne 10mm od kraja s hĺbkou 5mm nespravím ani tak kvôli rádiusu kotúča.

Šuplík nie je problém lebo predná stienka by to skryla ale pri skrinkách si neviem predstaviť ako to spraviť na stolovej aby som mal všade hĺbku 5mm a zastal od jedného aj druhého okraja na 10mm

Inak pozrel som si teda video z IGM a teda v mojom prípade asi bude lepšia negatívna lebo ja to budem zanárať len tých 5mm

Já používám na dřážky tuto frézku s trnem: https://www.igm.cz/cmt-c822-talirova-fr ... 47-6x2-f8/ a https://www.igm.cz/cmt-c924-trn-talirov ... iska--s-8/

Frézuju to na frézovacím stolku na výšku podél pravítka a konce nedojíždím úplně. Sololit si pak jen dlátem lehce zaříznu v rohu a sedí to perfektně i to krásně drží.
Amanox
Příspěvky: 36
Registrován: 28 bře 2020, 17:29

Re: Drážka na sololit HDF

Příspěvek od Amanox »

Bazik píše: 03 říj 2022, 11:33
Bzuk1980 píše: 02 říj 2022, 16:45
Hans píše: 02 říj 2022, 15:51 Nevím, zda správně rozumím, ale ten závěs s drážkou nijak nesouvisí, ne?

Takže jestli tu skříňku teprve skládáte a frézujete do desek drážku, uděláte ji v klidu na stolní pile ještě před složením skříňky a je to.


Hans
Napred potrebujem opraviť starú a potom možno novú.

Áno to ma tiež napadlo ale sú tu dva problémy.
1. Ak by som to robil pomocou píli tak musím dosku prejsť celú to znamená že na krajoch dostanem 5mm dieru tak som aspoň nameral na pôvodných hĺbku.
2. Potom ma napadlo to postupne položiť na kotúč ale docieliť toho aby som spravil presne 10mm od kraja s hĺbkou 5mm nespravím ani tak kvôli rádiusu kotúča.

Šuplík nie je problém lebo predná stienka by to skryla ale pri skrinkách si neviem predstaviť ako to spraviť na stolovej aby som mal všade hĺbku 5mm a zastal od jedného aj druhého okraja na 10mm

Inak pozrel som si teda video z IGM a teda v mojom prípade asi bude lepšia negatívna lebo ja to budem zanárať len tých 5mm

Já používám na dřážky tuto frézku s trnem: https://www.igm.cz/cmt-c822-talirova-fr ... 47-6x2-f8/ a https://www.igm.cz/cmt-c924-trn-talirov ... iska--s-8/

Frézuju to na frézovacím stolku na výšku podél pravítka a konce nedojíždím úplně. Sololit si pak jen dlátem lehce zaříznu v rohu a sedí to perfektně i to krásně drží.
Chcem sa spýtať ako hlboko sa zanára záves od zadného kraja. Lebo čítal som po nete a našiel som od 14 až po 18mm tak koľko to dávate ?
Bazik
Příspěvky: 95
Registrován: 24 bře 2017, 08:18

Re: Drážka na sololit HDF

Příspěvek od Bazik »

Teď nevím jestli se ptáte jak hluboko frézuju drážku od zadní hrany nebo jak hluboko montuju závěs u horních skříněk??

Drážku frézuju najčastěj 14 mm od zadního kraje. Minimálně ale 10mm.

Rektifikační závěs tedy dávám hned na úroveň zad a případně Bystricu 3mm od hrany.
Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Google [Bot] a 4 hosti