Velké lamino desky

[mpis]

Tak nějak pocitově mi přijde, že na rozdíl od olepovaček od Felderu by tato mohla být dosažitelná...

Pocitově možná, ale ve skutečnosti Feldrům docela dejchá na záda.
Kdybych potřeboval takovou olepovačku, tak bych koupil tuto českou.
Cena ale příliš připomíná drahotu. Pro hobíka je to příliš. (cena > 250000,-)

[jardako]

Pro hobíka je to příliš. (cena > 250000,-)

No zdá se, že by to bylo ještě podstatně více. Tak snad až budu opravdový truhlář.

A máte někdo s tím strojem nějaké zkušenosti?

[witt]

Teď je otázka, jestli "opravdový truhlář" bude ochotný investovat byť jedinou korunu do polepování laminované dřevotřísky umělou hmotou

[jardako]

Teď je otázka, jestli "opravdový truhlář" bude ochotný investovat byť jedinou korunu do polepování laminované dřevotřísky umělou hmotou

Rozumím. Opravdový truhlář je něco jako opravdový programátor. Za žádnou cenu se nedotkne lamina, podobně jako opravdový programátor pohrdá JavaScriptem a podobnými jazyky pro neumětely z ulice a programuje ideálně v assembleru nebo aspoň v Céčku či nanejhůř v Javě.

Já to bral spíše tak, že se třeba někdy přesunu z IT k truhlařině i profesionálně. A třeba takové vestavné skříně kompletně z masivu, který je jinak nejpříjemnější materiál, asi moc lidí chtít nebude? A taky mne zajímají ty stroje, nejenom ta truhlařina samotná a ta olepovačka vypadá jako pěkný vynález

[Hans]

Nóóó... sice mám taky sklon k vyhroceným deklaracím a třeba i Javu řadím mezi dreky, pro který je křemíku škoda, ale nemyslím, že je na místě nějaký pohrdání. Ano, Javař nemá a z pohledu architektury ani nesmí mít šajn o tom, co se pod jeho programováním v rukavičkách doopravdy děje, stejně jako papundeklář nemusí rozumět masivu a v jistým smyslu je jeho práce jednodušší. Nicméně všechny tyhle věci mají svoje místo na světě. Stejně jako kostní separát, což je shodná racionalizace využití surovin jako v případě dřevotřísky. Dokonce to má i podobnou strukturu

Řekl bych, že se nedá objektivně deklarovat ten správný a ten špatný truhlář. Mně třeba lamino nevoní a nechci s ním nic mít, protože bych z takové práce neměl radost. Ale taky má svoje specifika. Není nutno rozumět dřevu, zato je nutno tomu neurazit hrany, protože to narozdíl od masivu nejde opravit. Taky to má náročnější kotvení. Horší průhyby. Atd. Je to zkrátka řemeslo jako každé jiné.

Na počátku diskuse jsem vyrozuměl, že lamino chcete řešit pro obyčejnější skříňky do dílny. Hm. Jenže ty olepovačky jsou drahý a třeba smrková spárovka není zase o tolik dražší než to lamino a je to přeci jen dřevo - pro mě osobně jasná volba.

Přesun z IT ke dřevu - to bych si jako obživu dobře rozmyslel. Měl jsem podobný spády a už su z toho vyléčenej. Není lepší si to nechat jako hobby a mít na něj čas i peníze? Protože oboje při fulltime stolařině poněkud mizí, alespoň ve srovnání s verzí dotovanou z IT.


Ať se daří

Hans

[jardako]

Já mám Javu celkem rád. Za zlo a mor dnešní doby považuju JavaScript na serveru, ve spojení s node.js, to je pro mne už matlácká technologie, ve které něco šmudlají lidi, co nejsou ti opravdoví programátoři

Rozumím, ta smrková spárovka je dobrý tip. Taky jsem si všiml, že lidé ve videích si skříňky do dílny často dělají z překližky. Já měl v plánu udělat pár nástavců na už existující skříně z lamina, které jsem všelijak posbíral a mám je v dílně, aby ty nástavce vypadaly, že tam patří.

A co vestavné skříně? Z čeho byste je dělal? Třeba celkem 6 metrů dlouhé, 2,5m vysoké, 80 cm hluboké? Přišlo mi, že korpus z lamina a dřevěné dveře by mohly být fajn (lamino se tolik neprohýbá a tak, mám špatné zkušenosti s kupovanou spárovkou), ale zatím to nemám ustálené.

A kdybych si hrál na toho truhláře, co dělá pro někoho na zakázku, asi bych lamino nevylučoval. Navíc to je záminka pro pěkný stroj.

Jinak ... a to už jsem trochu v oblasti sci-fi. Já si nepředstavuju, že příjmy z IT nějak ekvivalentně nahradím příjmy z truhlaření. Ideální by bylo nějak zajistit finance do konce života a pak to truhlaření dělat pro zábavu, ale ne jen pro sebe Platilo by to třeba ty stroje a přinášelo radost ze spokojených zákazníků.

[Hans]

Programátora nedělá technologie ani jazyk, ale schopnost úsporně algoritmizovat v daném prostředí, když už máte potřebu se vymezovat. Žádná poctivá práce ale podle mě nezaslouží posměch.

Korpus bych úplně v klidu udělal buď z té smrkové spárovky anebo z lamina. Pokud si chcete dát práci a potrénovat trochu masiv, můžete si ho udělat jako rámové konstrukce s výplněmi, ty mohou být i dost tenké a rámy se kroutit nebudou, obzvlášť když to bude komplet slepené nebo sešroubované.

A kdybych měl mluvit za sebe, tak mě třeba čeká taky jedna vestavka - ale poučen svým někdejším velikášstvím ji už dnes v klidu poskládám z nějaké IKEA stavebnice. Proč? Protože si šetřím čas a síly na soliterní kusy nábytku. U nich si můžu vyhrát s detaily, udělat si šuflátka s rybinama, udělat si výplně, užít si pocit, jak korpusy šuplíků z lehkého smrku kontrastují s čelem z ušlechtilejšího dřeva a poslechnout si, jak to šuflátko zvoní při šoupání bez pojezdů. Protože pojezdy jsou sice plynulé a ladné, ale neužijete si rezonanci dřevěných ploch. To je můj čistě osobní a plně zabarvený pohled na věc. Třeba máte jiný.

Proč si vlastně chcete otvírat stolárnu jako konkurenci konfekčnímu nábytku? Tenhle souboj nikdy nemůžete vyhrát. Už jsem slyšel nespočet vyprávění o tom, jak si zákazníci stěžovali na drahotu truhláře, když chtěli tutéž skříňku jako z obchoďáku, jen prostě o dva centimetry užší, a čekali cenovku z IKEA... Pro zákazníka je opravdu o mnoho snazší trochu přizpůsobit své požadavky a koupit si konfekci. A konfekce, to je dnes nejen lamino, ale už i masiv a musím říct, že leckdy i dobře udělaný. Ty běžné věci zkrátka už dnes patří CNCčkům a pokud má stolařina někde perspektivu, pak jedině v exkluzivním provedení pro ty, co to dovedou ocenit a to nejen penězi. Jsou takoví, to ano, ale ti nebudou toužit po laminu... Máte výhodu, děláte v oboru, kde se to dobře situovanými lidmi celkem hemží. Stačí rozdat vizitky...

A dělat nábytek pro radost lidem? Jsem skeptik. Co je zadarmo (nebo levné), toho si nikdo neváží. Zvažte, zda chcete vidět svůj nábytek (svou dřinu a péči) v nešetrných rukou.


Ať se daří

Hans

[jardako]

když už máte potřebu se vymezovat. Žádná poctivá práce ale podle mě nezaslouží posměch.

To máte jistě pravdu. Nejde o vymezování, ale o to, že bývám odpovědný za celý projekt. A moje zkušenost je, že různé technologie vedou k různým kvalitativním výsledkům a některé spíše k tragickým. Nejde o to, že se ti lidé nesnaží pracovat dobře nebo že nejsou fajn. Snaží a jsou. Prostě jsou mezi těmi technologiemi jinak rozloženi a některé technologie, které nemají (z mého pohledu) solidní základ, prostě přitahují lidi, kterým ta daná oblast i s její danou kulturou vyhovuje. A ano, potkal jsem i velmi kvalitní serverové javascriptové programátory, kteří to nějak vlastním tělem udržovali ve funkčním stavu. I tak celkový výsledek nebyl dobrý, kvůli tomu zbytku. Ale to sem asi moc už nepatří, byla to jen reakce na ty "opravdové truhláře".

Díky za ty rady ohledně korpusu. Dost by mne zajímalo, kde sháníte kvalitní dřevo. Přímo někde na pile?
Hned jsem si prostudoval např. toto
https://www.ssto-havirov.cz/katalog-obr ... 213-12.pdf

Já nechci žádný souboj s Ikeou nebo tak něco. Vím, že těm cenám nelze konkurovat a kvalita je pro značnou část lidí dostatečná.

Prostě mne to v tuto chvíli baví (i když jsem toho zatím moc nevyrobil) a mám možná příliš velké oči rozšířit obzor i za domácí výrobu, kde mám zatím celkem dost požadavků ve frontě.

[Hans]

Ano, máte velké oči Nemá smysl se pouštět naráz do všeho. Ono na videu to vždy vypadá mnohem snazší

Řezivo jsem jeden čas sbíral různě po inzerátech, ale to bývá celkem risk, nikdy nevíte, jak to dotyčný sušil a co to udělá po rozříznutí, kde se objeví nová prasklina atd. Nejrozumnější je asi kupovat už sušené od dřevařské firmy a osobně si vybrat každou fošnu pro svůj účel. Příp. já třeba občas kupuju v místní velkotruhlárně, kde si základní dřeva řežou a suší sami. Jeden čas jsem měl dokonce mobilní katřík a řezal si sám, ale pak jsem to prodal, protože ona je to relativně dřina, žere to strašnýho času a výsledek je diskutabilní. I pilařství a sušárenství je zkrátka třeba rozumět. Kdekdo vám bude vyprávět o tom, jak je nejlepší sušit přirozeně a že věci mají svůj čas, ale ne každé takové sušení dopadne dobře a ne vždy můžete čekat na řezivo x let. A když nestihnete včas rozřezat nebo pak proložit, některá dřeva zamodrají/zkřenčí a jsou pak dobrá leda na králíkárnu. To jsem taky jednou honil nějaký IT projekt, no a dva kubíky pěkného dřeva mi zmodraly... Nebo si včas nevšimnete, že katr podřezává, no a pak máte fošny s boulema kolem suků a prohoblujete majlant. Kdepak.

Takže možnosti jsou mnohé, ale začal bych u té dřevařské firmy. Které? No, musíte hledat, číst recenze a zkoušet. Nemá význam, abych vám doporučoval nějaké firmy z jižní Moravy.


Hans

[podzemnyl]

Diskuze se rozšiřuje, lamino nelamino .. za poslední dva roky jsme vybavovali pár domů pro lukrativnější klientelu. A mohu říct že 90% co se týče korpusu bylo použito Lamino.
Samozřejmě viditelné plochy lak nebo dýha. Popřípadě steron nebo kompakt .. Když uvážíte cenu materiálu za mě dělat nábytek z lamina a k tomu doplňkový masiv (solitér )je super volba